Von Philipp Hedemann
Sie hat den Holocaust überlebt, ist ausgebildete Scharfschützin – und rund um den Globus die wohl bekannteste Sex-Therapeutin: Dr. Ruth Westheimer sprach in über 450 Fernsehsendungen über Sexualität – und auch heute, mit 92 Jahren, erklärt die 1,45 Meter kleine Frau immer noch gerne, wie die schönste Nebensache der Welt richtig gut funktioniert. Der gerade angelaufene Kinofilm "Fragen Sie Dr. Ruth" dokumentiert jetzt ihre außergewöhnliche Biografie von ihrer Kindheit in Nazideutschland bis zu ihren spektakulären Auftritten in den USA. Im Interview mit unserem Autor Philipp Hedemann spricht Ruth Westheimer natürlich über guten Sex, aber auch über die MeToo-Bewegung, den Holocaust und warum sie die deutsche Staatsbürgerschaft wieder angenommen hat.
Dr. Ruth, worüber wollen wir zuerst sprechen: Über Sex oder über den Holocaust?
Sex! Ich habe in letzter Zeit so viel über den Holocaust gesprochen.
Ok. Let’s talk about sex! Wie hat man guten Sex?
Dazu muss man einfach nur meine Bücher lesen. (lacht) Mein Buch "Sex für Dummies" ist gerade in der vierten Auflage erschienen. Das gibt es auch auf Deutsch. Wer es gelesen hat, weiß, was man wissen muss.
Manche Leser werden aber vor dem nächsten Sex keine Zeit haben, das ganze Buch zu lesen ...
Wer guten Sex haben will, wird ja wohl bereit sein, ein Buch zu lesen. Nächste Frage.
Es ist noch mal dieselbe Frage: Wie hat man guten Sex?
Ok, Du bist hartnäckig! (seufzt) Für guten Sex braucht man eine gute Beziehung. Sex sollte man nicht nur mal eben schnell am Abend abhaken, damit man befriedigt ist. Man sollte sich daran erfreuen, dass man in einer Beziehung ist. Und diese Beziehung muss man pflegen. Dazu muss man zusammen schöne Dinge tun: Einen Film gucken, spazieren gehen, Ski fahren – irgendwas Schönes. Man muss sich für die Beziehung Zeit nehmen, sich für den Partner interessieren. Wenn man sich langweilt, ist es das Ende einer jeden Beziehung. Wenn man trotz einer guten Beziehung keinen guten Sex hat, kann es körperliche oder psychische Gründe haben. Dann muss man zum Arzt oder zum Therapeuten. Diese Probleme lösen sich nicht in Luft auf, wenn man nichts tut.
Wie oft sollte man denn Sex haben?
Blöde Frage. Das kann man so pauschal nicht beantworten. Das kommt darauf an, was sonst noch in im Leben und im Kopf los ist. Sorgen um den Job, die Kinder oder die Zukunft können die Lust bremsen. Niemand soll sich davon unter Druck setzen lassen, dass man gefälligst so und so oft Sex haben sollte.
Und wenn man gar keine Lust auf Sex hat? Ist das schlimm?
Ja, das ist schlimm! Es gibt keine gute Beziehung ohne Sex. Denn wenn man nicht die Energie für Sex hat, hat das einen Grund. Es ist das Symptom dafür, dass etwas kaputt ist. Den Grund muss man finden und ihn beheben, denn ansonsten geht jede Beziehung endgültig kaputt.
Muss man mit seinem Partner über alles sprechen?
Nein! Vor allem nicht über die Vergangenheit. Man sollte nie sagen: Mein letzter Partner war viel besser im Bett als Du. (lacht) Wenn es so war: lieber den Mund halten.
Sie waren dreimal verheiratet. Braucht man verschiedene Partner, um guten Sex zu haben?
Nein. Quatsch! Man kann schon beim ersten Partner Glück haben. Nächste Frage!
Wie finden Sie Pornos?
Ich bin absolut dafür, dass Erwachsene sich – alleine oder als Paar – erotische Filme anschauen oder erotische Bücher wie "Fifty Shades of Grey" lesen, um die Sorgen des Alltags zu vergessen und um sich zu stimulieren. Aber sie müssen wissen, dass Pornos keine Realität sind. Das ist Fantasie! Kein Mann hat eine gewaltige Erektion nach der anderen. Und guter Sex hat nichts mit der Größe des Penis zu tun. Size does not matter. Das gilt auch für die Brüste der Frau. Das müssen Mann und Frau sich klar machen, sonst könnten sie Minderwertigkeitskomplexe bekommen.
Mittlerweile haben fast alle jungen Menschen Pornos geguckt, bevor sie das erste Mal Sex haben. Ist das ein Problem?
Ja, ein großes Problem! Es ist schlimm, wenn sie glauben, dass echter Sex tatsächlich so abläuft. Das kann sie unter schrecklichen Druck setzen.
Jungs und Mädchen wissen heute mehr über Sex. Müssen Eltern ihre Kinder da überhaupt noch aufklären?
Nicht unbedingt. Eltern müssen ihnen kein Gespräch über Sex aufdrängen, wenn die Kinder es nicht wollen. Das müssen die Eltern respektieren. Es gibt mittlerweile sehr viele sehr gute Aufklärungsbücher. Die können Eltern auf dem Wohnzimmertisch liegen lassen. Dann verschwinden sie wahrscheinlich schnell im Kinderzimmer. Aber die Kinder sollen wissen, dass sie ihre Eltern jederzeit fragen können, wenn sie etwas über Sex wissen wollen.
Sie reden seit 40 Jahren über Sex. Stellen die Anrufer eigentlich seit Jahrzehnten immer wieder die gleichen Fragen?
Gute Frage! Die Antwort ist: Die Fragen haben sich kaum geändert. Frauen fragen immer noch, wie sie zum Orgasmus kommen können, Männer fragen immer noch, wie sie einen vorzeitigen Orgasmus vermeiden können und ob man einen großen Penis braucht, um eine Frau zu befriedigen. Aber was sich geändert hat, ist die Sprache. Man spricht heute viel expliziter über Erektion, Masturbation und Orgasmus.
Aber über Ihre eigene Sexualität haben Sie nie gesprochen.
Genau. Und das werde ich auch heute nicht tun. Nächste Frage!
Dabei – das haben Sie selbst gesagt – können Juden besonders gut über
Sex sprechen . Warum ist das so?
Weil in der jüdischen Tradition Sex nie eine Sünde war. Ganz im Gegenteil: Es gibt sogar die Verpflichtung des Ehemannes, seine Frau zu befriedigen.
Heute wissen die Leute mehr über Sex als vor 40 Jahren. Heißt das auch, dass sie heute besseren Sex haben?
Nicht unbedingt, denn sie nehmen sich nicht genug Zeit, ihre Beziehungen zu pflegen. Ständig sind sie mit ihren Handys beschäftigt. Das kann dazu führen, dass man das Interesse aneinander verliert, und das ist schrecklich für den sexuellen Verkehr.
Vor 40 Jahren haben Sie Tabus gebrochen, als Sie im damals prüden Amerika offen über Homosexualität, Sexspielzeuge und den weiblichen Orgasmus gesprochen haben. Heute plädieren Sie dafür, dass Frauen und Mädchen sich nicht zu freizügig kleiden sollen. Sind Sie konservativ geworden?
Ich finde es schlimm, was jetzt passiert. Wohin man geht, laufen Frauen mit Dekolletés rum. Ich finde, dass Frauen wissen müssen, wann und wo ein Dekolleté in Ordnung ist. Im Büro finde ich es ganz schlimm: Das suggeriert Männern, dass es in Ordnung ist, eine sexuelle Anspielung zu machen. Aber wenn das passiert, heißt es gleich, dass es eine sexuelle Belästigung war.
Nicht nur Anhängerinnen und Anhänger der MeToo-Bewegung würden Ihnen hier entschieden widersprechen.
MeToo ist nicht so mein Ding. Das liegt vielleicht auch daran, dass ich old-fashioned bin. Schreib das auf: Old-
fashioned! Altmodisch! (lacht) In unserer Gesellschaft ist und soll Sex etwas Privates bleiben. Ich glaube immer noch daran, dass ein Mann und eine Frau, oder zwei Männer oder zwei Frauen sich ehren, lieben und sich aneinander erfreuen müssen.
Sie sind kein Fan der MeToo-Bewegung. Sind Sie trotzdem Feministin?
Meine Enkelin sagt, dass ich Feministin sei. Das habe ich mittlerweile auch zugegeben. Aber ich bin ganz bestimmt keine radikale Feministin. Ich will nicht, dass meine Enkelin ihren Büstenhalter verbrennt. Aber ich bin dafür, dass Männer und Frauen die gleichen Rechte haben und gleich bezahlt werden. Und ich hatte das große Glück, dass ich einen Mann hatte, der bereit war, das Abendessen zu kochen.
Konnte Ihr Mann gut kochen?
Nein! Er hat immer dasselbe gekocht. Spaghetti mit Fleischklößchen. Aber meine Kinder haben sich nie beschwert, und ich habe mich einfach nur gefreut, dass ich nicht kochen musste.
Lassen Sie uns bitte jetzt über das zweite große Thema sprechen, dass Ihr Leben bestimmt hat: den Holocaust. Ihre Eltern starben in Auschwitz.
Und wäre ich 1938 nicht mit einem Kindertransport von Deutschland in die Schweiz gekommen, wäre ich jetzt auch tot. Deshalb habe ich eine Verpflichtung, darüber zu sprechen, wie dankbar ich der Schweiz bin. Mir ist es sehr wichtig, dass auch nachfolgende Generationen über den Holocaust Bescheid wissen. Darum habe ich für Schüler das Buch "Roller-Coaster Grandma" ("Die Achterbahn-Oma") geschrieben. Darin spreche ich zwar nicht direkt über Auschwitz, aber sehr wohl darüber, dass mein Vater von den Nazis geholt worden ist. Jetzt soll dieses Buch von Steven Spielbergs Shoa Foundation animiert und an Junior Highschools gezeigt werden. Das freut mich sehr. Der Film soll klarmachen, dass man Menschen so akzeptiert wie sie sind.
Nicht nur Ihre Eltern, auch die meisten Ihrer Familienmitglieder haben den Holocaust nicht überlebt. Hat Hitler gewonnen?
Nein! Hitler ist tot – und meine vier Enkel sind fantastisch.
Wie hat der frühe Verlust Ihrer Eltern Ihr Leben geprägt?
So ein Trauma kann man nicht überwinden. Die Wunde bleibt immer. Das muss man akzeptieren. Ich habe alle meine Bücher meinen Eltern und meiner Großmutter gewidmet. Über mein eigenes frühes Leben hatte ich keine Kontrolle. Aber dass ich später als Sexualtherapeutin so vielen Menschen helfen konnte, zeigt mir, dass es wunderbar und richtig war, dass ich überlebt habe.
Nach Kriegsende gingen Sie als 17-Jährige nach Palästina und schlossen sich der Hagana, einer paramilitärischen jüdischen Untergrundgruppe, an ...
1948 hat sich fast jeder junge Jude in Palästina irgendeiner militärischen Gruppe angeschlossen, um den jungen Staat Israel zu verteidigen. Ich wurde zur Scharfschützin ausgebildet. Und ich kann immer noch eine Sten Gun (Maschinenpistole, Anm. d. Red.) zusammenbauen, Handgranaten werfen und schießen. Ich war eine sehr gute Scharfschützin. Also pass auf, was Du mich fragst! (lacht)
Trotz des Holocausts haben Sie 2014 wieder die deutsche Staatsbürgerschaft angenommen. Warum?
Das ist mir nicht leichtgefallen. Aber ich habe kein Problem mit Deutschen, die zu jung waren, um am Krieg teilzunehmen. Ich werde Dich aber nicht fragen, was Deine Großväter während des Krieges gemacht haben. Adenauer hingegen bin ich sehr dankbar. Er hat viel Geld nach Palästina geschickt.
Sie haben sich in Ihrer Karriere nie über Politik geäußert, bis Präsident Trump an der amerikanisch-mexikanischen Grenze Flüchtlingskinder von ihren Familien trennen ließ ...
Ja, da musste ich etwas sagen. Denn es macht mich sehr traurig, wenn ich sehe, dass Eltern von ihren Kindern getrennt werden. Das ist meine eigene Geschichte. Das habe ich selbst erlebt. Das darf sich nicht wiederholen.
Sie werden im Juni 92 Jahre alt. Wie sieht Ihr normaler Tagesablauf aus?
Ich stehe um zehn Uhr morgens auf. Vorher darf mich niemand anrufen. Tagsüber bin ich sehr beschäftigt. Ich gebe immer noch Vorlesungen, halte Vorträge, schreibe Bücher und gebe Interviews. Vielleicht bin ich ein Workaholic. Aber ich habe auch viel Zeit für meine Kinder und meine Enkelkinder. Ich habe das große Glück, ein sehr harmonisches Familienleben zu haben.
Und abends?
Ich gehe viel aus. Heute Abend bin ich zu einem Dinner verabredet, gestern war ich auf einer riesigen Party.
Wie alt fühlen Sie sich?
Vielleicht wie fünfzig.
Wären Ihre Eltern stolz auf Sie?
Ich weiß nicht, ob sie stolz darauf wären, dass ich so viel über Sex rede. Vielleicht müsste ich ihnen erst erklären, dass es in der jüdischen Tradition keine Sünde ist, über Sex zu sprechen.
